主持人：中国自古就有古训，读万卷书不如行万里路的教育理念。首先请问周老师，您对游学是怎样理解的？

周成刚：我个人认为21世纪出国大潮下游学的概念非常广泛了。过去传统的游学是过去看一看，感受一下。现在的游学包括到美国、澳大利亚、加拿大、新西兰这些名校。还包括到美国、欧洲的实习，据说有带薪的实习。还有夏天办的一些课程，这些也可以算作学分。但是，游学带来的最大的好处，我认为有几点，第一可以为未来读研究生、读大学真的是一种预先的体验。第二，他未来出去工作，就可以更好地了解这个社会，其实为他未来进一步的决定提供一些依据。所以为什么游学潮高涨，因为它变成了一种预先的体验。

新东方教育集团副总裁周成刚

郑勇：游学这个词儿出现得挺早，我记得九几年的时候也就有游学的概念，当时主要是旅行社办的，以旅游为目的。现在来看办游学的基本上都是像新东方这样的教育培训机构，带着孩子到人家学校参观、游览、上课，感受一下人家是怎么上课的。人家不是咱们这样站在老师面前，甚至是老师坐在学生的中间跟学生沟通交流，让很多有自主想法的孩子变被动为主动，激发他要出国游学。现在的游学，更多是以学为主。每年的暑假的游学，基本上美国东西海岸名校游，英国的剑桥、伦敦游，看看人家的是怎么的环境。当然国内也有，北大、清华。美国是开放办学，北大、清华应该是开放办学的，但是现在设置了一个门槛。还有一个概念，以前卖东西都是先尝后买。游学也是家庭的一个教育投资，通过游学也是一种教育的先尝后买，尝一尝我们家孩子到那儿适合不适合，适合的话，追加投入，送出去读本科、硕士。

周成刚：保证未来教育投资的成功概率。游学又有跟他们一块儿上课，又有跟他们家庭的一块儿住宿，又有跟老师的了解，对这些学校、地区、社会和家庭有了更深刻的认识。

郑勇：记得八九年前有一个学生曾经在英国游学，大约三个月就回来了，说条件太差。当初听说是中产阶级的家庭，结果去了以后发现为什么顿顿吃土豆，就觉得受骗了。他的父母又通过一些关系，通过一些国内的教育机构把孩子接回来了。周老师在英国工作过，吃土豆是不是英国中产阶级经常吃的？

周成刚：他们吃土豆很常见的。他们的饮食比我们中国人简单得多，他们说今天请你吃饭，到他们家去，我们今天主要吃鸡，每人来一份鸡，每人一杯酒。明天吃鱼，每人一块鱼。过去更多是旅行社在做，现在很多教育公司做。其实今天教育公司和旅行社有更多的合作，只不过做得更加专业了。教育公司的资源更多一些，做得更加专业一些，更了解同学一些。但是其实我们背后还有很多，包括飞机票、航空公司，我们还有很多跟旅行社合作，每人负责一段就会特别有效。我们在加拿大还有合作方，每人负责一块，三方联合起来，这样做最专业，三方都受益。

北京晚报资深记者郑勇（左）新东方教育集团副总裁周成刚（右）

主持人：您刚才说的是新东方的模式，可能市场上还有很多这样的机构，包括一些中外办学也在做这个。对于学生家长来说，刚刚选择这个的时候，可能很难辨别哪个好哪个不好。

周成刚：我始终告诫家长，一还是要看他的品牌，他做这个项目的历史，他在社会上的口碑，以及他的产品丰富性。新东方在这个上面做得不错，我们已经做了很几年的历史，而且我们的产品也是最丰富的。我们无论在跟国外的合作方还是跟中国的合作方都是建立了牢固的关系，价格上也有一定的竞争优势。由于这个产品不是一个高端的产品，所以市场上有不断的模仿出来。比如说带薪实习，比如说家庭体验，真正走进他们的课堂体验。今年的暑假到美国、英国、澳大利亚、加拿大和亚洲这些国家去的差不多接近5000人的学生。这是一个庞大的数字。家长和同学愿意选择我们的产品，可能也跟我们过去的历史、品牌、口碑有关。新东方带他们出去的绝大部分都是新东方的老师。这也是我们的一个卖点。

主持人：应该去尝试。

郑勇：这个案例特别有意思，一个朋友的孩子，送到澳大利亚游学之后，回来之后他是坚决地不准备出国留学了，觉得还是国内的教育比较好，老师对他很关心，到那边沟通也不方便。后来说你还是自己选择吧，尊重孩子的选择。

新东方教育集团副总裁周成刚

周成刚：实现做出一个决定，不事后再退出来更好。如果孩子真的不喜欢，你硬要把他带出去，文化不同，思维方式不同，语言部分不同，在这个不适应的环境里面，一定要坚持在那边，对他的自信和未来的发展都是一种心理上的打击。

郑勇：不过，从未来的人才走势来说国际化是必然的。走出去是国际化的一个前提条件，什么叫国际化，就是你跟别人沟通的时候不是用汉语，而是用第二种语言，比如说英语。比如没有一个特别好的环境，中国人出去讲英语为什么他们听不懂？这就更促进他学好英语，应该如何学英语。

周成刚：我在讲座里面也讲过，我说这是中国世世代代老百姓的一种传承，就是通过教育改变命运，今天我们可以扩大地域到澳大利亚、加拿大、伦敦、纽约、多伦多游学，其实只是一个地域的延伸。过去为什么没有发生地域的延伸，其实是一个全球化带来的变化。全球化就是国家与国家之间、地区与地区之间的交流越来越密切了，就把世界上的年青人摆到同一个舞台上竞争，你就需要一个核心的竞争力，这个核心的竞争力大部分又掌握在西方的国家手里面。你不就是要去学习吗？所以说，当你有了国外的东西，又有中国的东西，所以你就成为了所谓的跨区域、跨专业、跨文化、跨语言的多重人才，这样的人才未来一定具有更高的竞争。

北京晚报资深记者郑勇

主持人：孔子带领着众多的弟子去周游列国的感觉。

郑勇：游学还有一种文化的交流，中国学生到西方社会传播的是东方的文明和文化，你吸收的是西方的文明和文化。我们走出去，我还认识一个朋友，他是把美国的孩子送到中国来学习，其中有一个10几岁的孩子到中国学习半年的时间，回去以后，他被类似于一个州政府的智囊团的组织招过去了，他们说我们州去过中国的很少，了解中国的没有。同样的，当年中国的学生走出去，回来以后，他们带回来了很多西方先进的理念、技术，影响着中国社会的发展。

主持人：这就是一个相互的交流和联合。

周成刚：这就是全球化互动起来。

主持人：这应该是当今社会上最需要的人才。

周成刚：现在还是有局限性，比如咱们游学的主要目的地国家还是留学的主要目的地国家。咱们周边的一些国家，塞尔维亚、斯洛伐克等等，这些对咱们而言还是很陌生的。实际上捷克斯洛伐克在欧洲也是欧洲东部的文化中心，人家说捷克每年旅游的人数要远远地大于法国。咱们还是有一个有些的空白，既然是游学，咱们可以多推开几扇窗户。

郑勇：为什么会导致这样的情况？第一点现在大部分的西方国家代表着先进生产力，第二是讲英语。第二，现在中国的这些同学由于经济的高速发展，相对的，现在社会对成功与否的评判更容易用物质衡量。第三，其实有些国家我们去得并不少，但是想到游学并不一定会想到。比如说我去肯尼亚，他们旅游局告诉我过去四年里面肯尼亚最多的游客就是中国人。所以去这个地方的人同样很多，但不是游学和留学。所以，导致了我们社会上看到了一种现象可能不完全是最真实的现象。

新东方教育集团副总裁周成刚

郑勇：刚才周老师谈到西方主流社会主要还是使用英语，咱们广大的学生外语也都是英语，所以有一个契合点。现在竞争也越来越激烈，在选择的时候，物以罕为贵，刚才说美国学生到中国留学半年以后的职业发展，我觉得对将来学生的游学还是有启发的，比如说现在的小语种国家意大利、西班牙、葡萄牙，这些还是新兴的游学国家。周老师有没有组织这些，很多的孩子支持阿根廷、西班牙、葡萄牙，这些孩子就是未来游学的前景。

周成刚：这还跟另外一个问题有关，世界上很多国家对中国充满了信任，但是还不是对中国开放的国家。欧洲一些小语种国家中国留学去的还是不少的，只不过我们的观点当中，好象英国、澳大利亚、美国是最多的。如果再过20年中国经济保持这么高速的发展，成为世界的中心的时候，到中国来留学的人也会很多。我们也不能否认未来的历史长河中，大家也都认同非洲的文化，到那里留学。

新东方教育集团副总裁周成刚

主持人：我感觉身边的朋友或者同学，他们除了会英语之外，还喜欢西班牙语、意大利语。我觉得这也是一个多元化的趋势。

周成刚：现在还是比较多元化的。永远有主流，只不过主流的国家会不断地变化，也许再过十年，有些国家已经从主流变成非主流。

郑勇：英语方面也有一个很有意思的群体，比如说喜欢NBA的首选是美国，喜欢英超的首选是英国。有的留学生很聪明，中国出去读本科的孩子越来越聪明了，他所在城市有一个NBA球队，他就去看，跟别人聊口语，他也探听人家球队的消息，然后发到国内的门户网站上，后来发展到门户网站那边的一个特派记者。

周成刚：这个里面表明了一点，尤其出去读本科的应该是90后的孩子，这些人有自己的主张，有自己的判断和价值观。所以说和背后的兴趣爱好联合可能更多，比如哈韩的说不定就到韩国去，喜欢特别时尚的东西说不定到法国留学，喜欢打篮球，说不定去美国。多元化会越来越丰富，真的是很好的。